1: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)01:39:38 ID:m0oAET2RN
一理ない
黒羽根のブロックが下手だったのは事実やけど誤審は誤審やし悪いのは審判と誤審するような環境を作ったNPBやろ
黒羽根のブロックが下手だったのは事実やけど誤審は誤審やし悪いのは審判と誤審するような環境を作ったNPBやろ
引用元: ・De対阪神サヨナラ騒動が黒羽根のせいだという風潮
2: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)01:41:30 ID:uOjRfx0kE
あれを誤審というのはなぁ...
角度によっちゃアウトに見えたが審判側から見ればセーフにしか見えんかったと思うわ
角度によっちゃアウトに見えたが審判側から見ればセーフにしか見えんかったと思うわ
10: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)01:50:20 ID:m0oAET2RN
>>2
だからそういう審判に見えない部分を補うためにビデオ判定とかチャレンジを導入して欲しいんや
このままじゃいつまでたってもきわどい判定は曖昧なままやん
だからそういう審判に見えない部分を補うためにビデオ判定とかチャレンジを導入して欲しいんや
このままじゃいつまでたってもきわどい判定は曖昧なままやん
3: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)01:41:57 ID:YpKJT1UGg
黒羽根を正捕手にしなくちゃいけない横浜が悪い
谷繁、相川、細山田、鶴岡を放出してきた罪を思いしれ
谷繁、相川、細山田、鶴岡を放出してきた罪を思いしれ
7: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)01:43:23 ID:k1fzrWv8B
>>3
細山田練習しろ
細山田練習しろ
4: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)01:42:19 ID:Q4rAsdldP
もうええやろ
切り替えろや
いつまでも言うてるとアンチが嬉々として寄ってきよる
切り替えろや
いつまでも言うてるとアンチが嬉々として寄ってきよる
5: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)01:42:25 ID:FAPIuNCMD
いつまで言っとるんや…
さっさと切り替えるんや
さっさと切り替えるんや
10: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)01:50:20 ID:m0oAET2RN
>>4-5
試合の結果という意味では切り替えたけど誤審に関しては切り替えられんわ
このままやとまた繰り返すだけになるやん…
試合の結果という意味では切り替えたけど誤審に関しては切り替えられんわ
このままやとまた繰り返すだけになるやん…
6: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)01:42:54 ID:ibtksF1uR
ぶっちゃけゲッツー狙いの
インコースに構えたのに
アウトコースやや高めに
失投した三上が悪い
インコースに構えたのに
アウトコースやや高めに
失投した三上が悪い
9: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)01:49:53 ID:AvV01D332
横浜高校の選手が余裕で生還した際にかかとだけでホームベースを踏んで
審判が踏んでないと判定して得点が認められなかった事件を思い出した
カメラに映っていても審判にわかるようプレーしないと今の判定方式じゃ誤審を誘発してしまうから
選手は現在のプレー環境を念頭に置いて審判へのアピールを常に考えてプレーしなきゃならん
もちろん試合外ではどんどんNPBに文句を言って欲しい
特にチャレンジ制度みたいなやつの導入は急務
施設が充実してるスタジアムだけでもやるべきだろう
審判が踏んでないと判定して得点が認められなかった事件を思い出した
カメラに映っていても審判にわかるようプレーしないと今の判定方式じゃ誤審を誘発してしまうから
選手は現在のプレー環境を念頭に置いて審判へのアピールを常に考えてプレーしなきゃならん
もちろん試合外ではどんどんNPBに文句を言って欲しい
特にチャレンジ制度みたいなやつの導入は急務
施設が充実してるスタジアムだけでもやるべきだろう
11: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)07:08:50 ID:vpFIQczfI
正直人間の審判なんてもうイランと思う・・
感情的になってるだけやし
感情的になってるだけやし
12: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)07:12:57 ID:BcMAbrzXV
ミスするななんてムチャは言わん。
人間がやることなんだから、ミスがあるのは当たり前。
だが、ミスがあった時は認めて、謝罪して、訂正しろ。
それが人としての道ってもんだ。
人間がやることなんだから、ミスがあるのは当たり前。
だが、ミスがあった時は認めて、謝罪して、訂正しろ。
それが人としての道ってもんだ。
13: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)07:22:11 ID:6WnBhOzX4
大体、追加点をとれない打撃陣が一番悪いわ
相性悪いんだからドンドン点いれないと
相性悪いんだからドンドン点いれないと
14: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)07:39:34 ID:Dum5Cy27I
今は黒羽根が悪いって言われるけど、そのうち打たれた三上が悪いって流れになりそう
15: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)07:46:11 ID:YYPyzvnEO
どう考えても打線が悪い
あんなに打たずに勝とうというのは甘いわ
あんなに打たずに勝とうというのは甘いわ
16: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)07:49:18 ID:n1ncz4iZ5
追加点取れない打線も
鳥谷討ち取った後に崩れた三上も
タッチが甘かった黒羽根も
誤審した審判も
全部悪い
鳥谷討ち取った後に崩れた三上も
タッチが甘かった黒羽根も
誤審した審判も
全部悪い
17: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)07:59:17 ID:bRedoTpim
こういう微妙な誤審に強く当たりすぎやと思う
19: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)08:08:48 ID:k95UrCLiz
ビデオでみてもかすってるかかすってないか微妙な判定にいつまで文句いってるのか
誤審だ誤審だ騒ぐのはあからさまな誤審のときだけでいいよ
誤審だ誤審だ騒ぐのはあからさまな誤審のときだけでいいよ
20: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)08:10:41 ID:m0Kh7Dnh0
もう終わったことやから切り替えるんやで
21: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)08:17:22 ID:UStr6u1ed
審判に切れる前に黒羽根に切れるべきだった
22: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)08:18:02 ID:UStr6u1ed
まぁDeに守備の良い捕手が居ないのは開幕前から分かっていたけどな
23: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)08:19:43 ID:1klMRBIkz
チャレンジ導入なんてどれほど金がいると思ってんだよ
韓国でどうやって導入したか知らんが
韓国でどうやって導入したか知らんが
24: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)08:21:15 ID:k95UrCLiz
>>23
韓国は放送用のつかうらしい
韓国は放送用のつかうらしい
25: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)08:22:18 ID:UStr6u1ed
>>24
テレビ局がスロー映像提供してくれるならまともな判定できるな、何せ撮影のプロやし
テレビ局がスロー映像提供してくれるならまともな判定できるな、何せ撮影のプロやし
29: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)08:31:25 ID:1klMRBIkz
>>24->>25
それをしたらいかんよ
読売テレビが巨人の判定に映像を提供してるようなもの
誤審が巨人に有利な判定なら、読売テレビは映像の提供を拒むよ
それをしたらいかんよ
読売テレビが巨人の判定に映像を提供してるようなもの
誤審が巨人に有利な判定なら、読売テレビは映像の提供を拒むよ
30: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)08:32:57 ID:UStr6u1ed
>>29
無料提供じゃなくて契約にすれば拒否は出来んよ、これは商売やで
無料提供じゃなくて契約にすれば拒否は出来んよ、これは商売やで
35: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)08:38:45 ID:1klMRBIkz
>>30
なるほどな
でも、地方球場で中継がないときはどうするんだ?
そのときだけ審判が判定してたら審判は「俺たちは機械の補助か」とやる気を失ってますます誤審が増えてしまう
なるほどな
でも、地方球場で中継がないときはどうするんだ?
そのときだけ審判が判定してたら審判は「俺たちは機械の補助か」とやる気を失ってますます誤審が増えてしまう
42: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)08:44:39 ID:UStr6u1ed
>>35
地方球場でも大抵は映像化されてるぞ、単にマイナーなチャンネル契約してないから気付いてないだけじゃね?
本当にたまに生放送のない日があるけど、何気に深夜に録画放送してるパターンが大半だし
本当に映像の無い日ってほぼ0に等しいんじゃないか?本当にあるの?
地方球場でも大抵は映像化されてるぞ、単にマイナーなチャンネル契約してないから気付いてないだけじゃね?
本当にたまに生放送のない日があるけど、何気に深夜に録画放送してるパターンが大半だし
本当に映像の無い日ってほぼ0に等しいんじゃないか?本当にあるの?
48: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)08:49:36 ID:1klMRBIkz
>>42
地方だとカメラが少ないから、いろんな角度で見れない
あるカメラからセーフに見えても別のカメラでアウトと言えてしまうプレーもたくさんある
一方向のカメラだけで判定して、後で別の写真などでそれが誤審と気づいたら大事よ
地方だとカメラが少ないから、いろんな角度で見れない
あるカメラからセーフに見えても別のカメラでアウトと言えてしまうプレーもたくさんある
一方向のカメラだけで判定して、後で別の写真などでそれが誤審と気づいたら大事よ
49: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)08:55:54 ID:UStr6u1ed
>>48
カメラが少なかろうが視点が増える分誤審は少なからず減る
視点の数は最低でも”カメラ”と”審判”、決して一方向のカメラだけで判定するものではない
そもそもの話として『誤審は絶対になくならない』、そこは妥協しろ
カメラが少なかろうが視点が増える分誤審は少なからず減る
視点の数は最低でも”カメラ”と”審判”、決して一方向のカメラだけで判定するものではない
そもそもの話として『誤審は絶対になくならない』、そこは妥協しろ
59: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)09:16:38 ID:1klMRBIkz
>>49
そうだな
その件は分かった
でも、俺がチャレンジ導入を良く思わない理由が後一つある
判定を変更させることが、どうも「微妙な判定に対して、自分のチームに有利になるようはたらきかける」ようにみえるということだ
みなし判定を自分のチームの都合のいいように判定する球団が出てくるのが嫌なんだ
例えば、9回ウラ同点満塁の場面では、審判はあからさまでない限りボークを取らない
もちろん、試合の幕切れがボークだったら興ざめするからだ
他にも、内野ゴロで一塁手がベースから多少早く離れても送球が良ければアウトになる
こちらは怪我防止で、いちいちセーフにしてたら一塁手は足を痛めてしまう
内野ゴロゲッツーでの2塁上の守備も同じ
これを、自分たちの都合のいい場面だけ判定を変えろというのは無理がありそうなんだが、他の人はどう思うんやろか?
そうだな
その件は分かった
でも、俺がチャレンジ導入を良く思わない理由が後一つある
判定を変更させることが、どうも「微妙な判定に対して、自分のチームに有利になるようはたらきかける」ようにみえるということだ
みなし判定を自分のチームの都合のいいように判定する球団が出てくるのが嫌なんだ
例えば、9回ウラ同点満塁の場面では、審判はあからさまでない限りボークを取らない
もちろん、試合の幕切れがボークだったら興ざめするからだ
他にも、内野ゴロで一塁手がベースから多少早く離れても送球が良ければアウトになる
こちらは怪我防止で、いちいちセーフにしてたら一塁手は足を痛めてしまう
内野ゴロゲッツーでの2塁上の守備も同じ
これを、自分たちの都合のいい場面だけ判定を変えろというのは無理がありそうなんだが、他の人はどう思うんやろか?
26: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)08:23:37 ID:h8E0gvmZ0
でも贔屓目なしにも微妙なときに横浜に不利な判定って多くないか?
なんとかならんかな。
つよくなれば本当に直してもらえるんやろか。
なんとかならんかな。
つよくなれば本当に直してもらえるんやろか。
28: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)08:27:47 ID:pGjufCJpD
>>26
これ、絶対審判になめられとる
これ、絶対審判になめられとる
34: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)08:36:55 ID:cTaiCxRbf
>>28
つか今回のもそうだけど、最終的にはアウトなんだけど、それに至るまでの仮定で選手側がミスした上で・・・ってプレーが多い気がする。
一連の動作として、違和感が生まれるから故に誤審も多くなる。
つか今回のもそうだけど、最終的にはアウトなんだけど、それに至るまでの仮定で選手側がミスした上で・・・ってプレーが多い気がする。
一連の動作として、違和感が生まれるから故に誤審も多くなる。
32: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)08:34:33 ID:Rfw8KCemR
どこが誤審やねん
フォースプレーと勘違いしとったんちゃうんかっていうくらいタッチ緩慢やったやないか
フォースプレーと勘違いしとったんちゃうんかっていうくらいタッチ緩慢やったやないか
33: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)08:35:08 ID:dHaUYPi9y
ガッチリブロックすれば審判が誰でも間違いなくアウトの判定
どちらとも取れるようなプレーにした黒羽根が悪い
どちらとも取れるようなプレーにした黒羽根が悪い
36: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)08:40:00 ID:h8E0gvmZ0
黒羽根や三上が悪いという人は、
例えば90点で合格の試験で、採点ミスで89点にされても、
100点とらなかったのが悪いって思うのかね。
まぁ仕方ないから、切り換えていく。
例えば90点で合格の試験で、採点ミスで89点にされても、
100点とらなかったのが悪いって思うのかね。
まぁ仕方ないから、切り換えていく。
39: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)08:42:49 ID:1klMRBIkz
>>36
そういうことやろ
完璧な解答してれば採点ミスの余地はないからな
そういうことやろ
完璧な解答してれば採点ミスの余地はないからな
43: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)08:46:30 ID:Oob21XSvT
65: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)09:24:44 ID:gAEMGz39h
>>43
このとき、久保はDeに移籍を決意したんですね
このとき、久保はDeに移籍を決意したんですね
45: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)08:47:08 ID:pGjufCJpD
まぁあの球審は序盤から謎判定多かったからなぁ
球審が絶対ならもっと質を高めてくれないかな、それか球団から忌避指名できるようにするとか
球審が絶対ならもっと質を高めてくれないかな、それか球団から忌避指名できるようにするとか
52: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)09:03:06 ID:As13bZBo3
実際きれいなプレーだとアウトっぽく見えるしその逆もある
露骨なミット動かしでボールにするのと一緒やろ
露骨なミット動かしでボールにするのと一緒やろ
55: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)09:09:14 ID:fyKPcZobW
微妙な状況だったのは確か。
ただ、審判も人間だし、早く試合終わらせたかったんじゃない??
サビ残したくなかった。
ただ、審判も人間だし、早く試合終わらせたかったんじゃない??
サビ残したくなかった。
57: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)09:12:52 ID:UStr6u1ed
何にせよ下手な守備は罪深いな
64: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)09:24:23 ID:ieHI6bUGT
このプレーが誤審だったかは怪しいがこのプレー以前に散々審判団に辛酸をなめさせられてからのコレやから不満が爆発するのはしゃーない
144試合もやればこんな試合も1回ぐらいあるやろ
144試合もやればこんな試合も1回ぐらいあるやろ
68: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)09:27:15 ID:Oob21XSvT
>>64
下手すりゃ開幕戦より大事な試合だったからな…
もういいや
下手すりゃ開幕戦より大事な試合だったからな…
もういいや
70: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)09:28:47 ID:Ntmw9IQFZ
Deの開幕なんて捨て試合だったじゃないか
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